在峰會中，落基山研究所董事陳濟、清華四川能源互聯(lián)網(wǎng)研究院創(chuàng)新發(fā)展部主任高浪、中電控股中國區(qū)商務高級總監(jiān)吳子堅和主持人王君超進行了智慧能源專場對話。

犀利觀點如下：

1.智慧設施設備和智慧系統(tǒng)會推動能源消費的能效進一步提升。

2.新基建帶來不同領(lǐng)域的融合，電力、能源、通訊、大數(shù)據(jù)，會產(chǎn)生融合后的新型業(yè)務形態(tài)。對傳統(tǒng)行業(yè)來說這是提升效率增值服務，對新業(yè)務參與者來說則是提供了新的機會。

3.如果初創(chuàng)企業(yè)與大公司合作，有時候要做一些換位思考，了解一下這個企業(yè)本身的能力、決策模式，你可以找到它的一些痛點，這樣你提供的東西能夠更有效地被采用。

4. 在大型國央企創(chuàng)新中，未來也有在資本層面合作的機會，抓住這些機會就能夠快速進入到大型國央企的創(chuàng)新體系。

以下為對話實錄：

王君超：歡迎大家的到來，我們今天的議題新基建，這個詞很火爆，2018年新基建在中央經(jīng)濟會議上就被提到過，剛剛結(jié)束的兩會上又提到了"兩新一重"，就包括新基建。很多人將新基建和新藍海劃了等號，我們也邀請三位嘉賓談一談新基建會給我們能源行業(yè)，帶來哪些新增市場和面臨哪些考驗。落基山研究所對全球能源行業(yè)有著多年的洞察和咨詢經(jīng)驗，想請您談談您的看法。

陳濟：謝謝主持人，大家下午好。在新基建的推動下，能源行業(yè)將加速向數(shù)字化和智能化邁進，具體來說我覺得是三個方面。

第一，智慧設施設備和智慧系統(tǒng)會推動能源消費的能效進一步提升，包括交通領(lǐng)域自動駕駛、建筑領(lǐng)域智慧調(diào)溫、照明、控制設備和系統(tǒng)等等，會進一步提升能效。工業(yè)大數(shù)據(jù)、3D打印、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)也都提供了非常好的數(shù)字化工具，來推動工業(yè)領(lǐng)域的能效提升，這是需求側(cè)。

第二，能源供給生產(chǎn)效率也會被提升，這涉及到不同的能源品種，包括油氣、煤炭、電力，也涵蓋全流程，包括開采、儲運，油氣、電力供應、發(fā)電、輸配、售電等等，在供應領(lǐng)域也會進一步賦能和推動。

第三，加速新能源發(fā)展，包括利用大數(shù)據(jù)、人工智能這些技術(shù)手段提高可再生能源發(fā)電質(zhì)量，包括新能源車智能充電優(yōu)化，在充電不同時段提升新能源與電網(wǎng)互動的能力，以及分布式能源"源—網(wǎng)—荷—儲"的互動。

智慧化的進程一直在能源行業(yè)的方方面面，新基建能加速放大相關(guān)潛力空間，這是我們一個初步的判斷。

王君超：謝謝陳濟總，下面想有請中電控股的吳總，中電控股是一家百年能源集團，在亞太地區(qū)有舉足輕重的位置，有請。

吳子堅：主持人好，各位下午好。新基建是對比舊基建，舊基建主要是房地產(chǎn)等傳統(tǒng)領(lǐng)域，新基建涵蓋了特高壓、高速鐵路、大數(shù)據(jù)、人工智能、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、5G等等，一方面有刺激經(jīng)濟的作用，另一方面確實是投資在新型領(lǐng)域，對能源行業(yè)來說提供了一個新的方向和機遇，向著更智慧、更環(huán)保的方向引導。

我們會從傳統(tǒng)發(fā)電廠投資轉(zhuǎn)向一些新的模式，更多是在客戶端，而且新基建也會帶來不同領(lǐng)域的融合，從電力、能源、通訊、大數(shù)據(jù)，會產(chǎn)生融合之后的新型業(yè)務形態(tài)。對傳統(tǒng)行業(yè)來說是提升效率、創(chuàng)造增值服務，對新業(yè)務參與者來說提供了新的業(yè)務機會，也有很多非傳統(tǒng)領(lǐng)域的其他企業(yè)參與進來，可以說是一個新的業(yè)務版圖，企業(yè)在其中要發(fā)展的話不僅要專業(yè)，而且還要向其他的相鄰領(lǐng)域擴展。

王君超：謝謝吳總，下面請高浪總以科研的視角談談您的觀點，謝謝。

高浪：謝謝主持人，剛才陳博士跟吳總都提到了，這次新基建和以往不同，我個人覺得更多傾向于創(chuàng)造一種新的發(fā)展動能，提供一些新的生產(chǎn)力。

我認為能源跟新基建的關(guān)系可以從兩個維度來看，一個是用能源來支撐新型基礎設施建設，這里面就有包括了5G高效供能、分散式數(shù)據(jù)中心高可靠性供能、數(shù)據(jù)中心的余熱回收、充電基礎設施建設等領(lǐng)域。

另外就是我們談得比較多的，利用新基建的數(shù)字化機遇來改造傳統(tǒng)能源系統(tǒng)，這里就會因為我們將數(shù)據(jù)作為了新的生產(chǎn)要素而釋放新的生產(chǎn)力。如果我們能實現(xiàn)將數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力，這樣一些應用將有非常好的前景。

我們利用這些數(shù)據(jù)到底怎么來提升生產(chǎn)力?這里給大家一個參考。國網(wǎng)公司剛剛發(fā)布了最新戰(zhàn)略研究目標深化報告，要"廣泛利用新型基礎設施推動傳統(tǒng)電網(wǎng)升級，提升電網(wǎng)安全保障、資源配置和互動能力"，如果將數(shù)字驅(qū)動方式應用在損耗降低，用戶能效提升等領(lǐng)域，會帶來很大的市場。

最后說一點挑戰(zhàn)，雖然有比較好的市場，但是相對以前基礎設施建設模式來講，現(xiàn)在新基建的商業(yè)模式并不像傳統(tǒng)基礎設施建設那么清晰，我們需要處理商業(yè)價值創(chuàng)造活動中的一系列溝通、安全標準等技術(shù)和非技術(shù)的問題。

王君超：謝謝高主任，剛才大家也從宏觀產(chǎn)業(yè)包括科研的視角提出了一些新基建帶給我們的機遇，線上也有很多初創(chuàng)能源公司，對創(chuàng)業(yè)公司而言提供什么樣的產(chǎn)品或者技術(shù)來切入新基建市場，和大公司能形成合力把新基建市場做好，請三位給創(chuàng)業(yè)公司提供一些意見吧。首先有請吳總。

吳子堅：新基建帶來了很多新的業(yè)務機遇，為創(chuàng)業(yè)公司提供了很多藍海機會。創(chuàng)業(yè)公司的特點是靈活、快，而且可以在某些領(lǐng)域做出非常有突破性的東西，這正是提供了非常好的市場環(huán)境。

相比傳統(tǒng)大公司，如果說大公司在某些領(lǐng)域相對比較成熟了，有一套現(xiàn)有的機制，有客戶，有業(yè)務模式，它的強項是有資金實力，有決策執(zhí)行力，但相對來說，弱點則是大公司在創(chuàng)新方面與創(chuàng)業(yè)公司相比轉(zhuǎn)型的速度不夠快，決策也不夠迅速。所以我認為新基建提供了很好的機遇，讓兩類公司能更好地在一起工作，這樣才能產(chǎn)生一些突破。

如果初創(chuàng)企業(yè)與大公司合作，有時候要做一些換位思考，了解一下合作企業(yè)本身的能力、決策模式，這樣可以找到它的一些痛點，提供的產(chǎn)品或服務能夠更有效地被采用。

一般來說大公司有現(xiàn)有的客戶，對新的東西也想嘗試，但是很擔心風險，是不是會對目前業(yè)務產(chǎn)生負面影響。

所以我們跟初創(chuàng)公司交流經(jīng)常會問，你們有沒有成功的試點，就算現(xiàn)在沒有，但是要對將來事情的發(fā)展有一個比較透徹的分析，不單是看技術(shù)方面，還有成本、投資回報等商業(yè)考慮。如果在這方面多一點思考，還是有助于大公司采用你的方案的。

還有一點是溝通，因為一個大的企業(yè)通常有不同的層級，考慮問題也有不同角度，它的決策鏈條有時候不像初創(chuàng)公司那么快，那么直接。所以充分的溝通，在不同層級的溝通，去了解他們的決策機制，也是非常重要的。

王君超：謝謝吳總，請陳濟總聊聊您對創(chuàng)業(yè)公司的建議。

陳濟：剛才吳總談得比較具體，我們是從更宏觀的角度看待這個問題。一是初創(chuàng)企業(yè)切入能源行業(yè)的方向，二是什么是切入能源行業(yè)的最佳姿勢。

傳統(tǒng)能源產(chǎn)業(yè)，包括油氣煤電，高耗能能源需求側(cè)鋼鐵、水泥之石化原料工業(yè)為主的產(chǎn)業(yè)，基本上都是比較保守，而且在很大程度上是具有國家壟斷甚至自然壟斷特性的，行業(yè)內(nèi)以央企、國企、大型跨國企業(yè)為主，這樣的企業(yè)大多具有資金密集、技術(shù)密集、重資產(chǎn)的特征，包括一級甚至二級供應商都是這種大企業(yè)，所以天然不是特別具有創(chuàng)新基因。

與此同時我們面臨什么樣的時代呢?清潔能源轉(zhuǎn)型已經(jīng)接近或者達到了臨界點，能源領(lǐng)域的技術(shù)，商業(yè)模式，投融資的創(chuàng)新需求正在爆發(fā)式增長。歷史經(jīng)驗表明，當一個顛覆性的技術(shù)市場份額占到3%左右，就已經(jīng)接近臨界點了，現(xiàn)在的新能源、電動汽車也都存在這樣一個趨勢。從這個方向來說初創(chuàng)企業(yè)切入的領(lǐng)域是聚焦推動新能源的發(fā)展，包括新能源汽車、可再生能源、清潔能源等產(chǎn)業(yè)。很多大企業(yè)也在布局，初創(chuàng)企業(yè)不要從系統(tǒng)角度切入，更多從單個部件、軟件系統(tǒng)，這樣和大企業(yè)合作的空間就會更大，更容易獲得大企業(yè)提供的潛在市場和資金。

王君超：謝謝陳濟總，最后請高主任談一下您的觀點。

高浪：剛才兩位嘉賓已經(jīng)說得特別好了，我就稍作補充。

在方向方面我覺得初創(chuàng)企業(yè)應該做更多面向客戶、面向終端的事情，發(fā)揮自己靈活性的優(yōu)勢。

在互補方面我給兩條具體建議： 第一，建議大家耐心地熟悉大型企業(yè)的業(yè)務流程、人事機構(gòu)甚至是企業(yè)文化，或者可以試圖尋找有相關(guān)背景的人作為合作伙伴或者團隊的一部分;第二，大家也看到國企的科研經(jīng)費年年在增加，在大型國央企創(chuàng)新中，未來也有在項目、資本層面合作的機會，抓住這些機會就能夠快速融入到大型國央企的創(chuàng)新體系。

王君超：謝謝三位，最后請三位談一談，用一句話描述一下各自機構(gòu)在能源行業(yè)最新的動態(tài)以及未來的布局，首先有請吳總。

吳子堅：一句話來說一下，我們的方向是希望能夠更多地采用新的創(chuàng)新手段、技術(shù)，一方面提升我們本身的運營效率，另一方面為我們的客戶的新業(yè)務創(chuàng)造新的價值。

陳濟：我們正在打造這么一個平臺，希望能有這么一個垂直領(lǐng)域的加速器，專注于能源領(lǐng)域，專門給能源初創(chuàng)企業(yè)和國企搭建一個橋梁，也相當于做一個小的廣告。

高浪：研究院在關(guān)注的幾個重點研究方向，一是促進清潔化的關(guān)鍵裝備，促進高效化的數(shù)字化手段，三是能源-經(jīng)濟-環(huán)境的融合，四是能源的安全問題。

王君超：謝謝三位嘉賓精彩點評，由于時間關(guān)系，本環(huán)節(jié)到此結(jié)束，謝謝大家。