在綠色增長(zhǎng)基金會(huì)(GGF)最近召開(kāi)的可持續(xù)未來(lái)論壇以及攀登@創(chuàng)業(yè)公司競(jìng)選的最后一場(chǎng)比賽期間，當(dāng)時(shí)擔(dān)任GGF主席的克里斯托弗·諾爾斯與巴爾干綠色能源新聞進(jìn)行了交談關(guān)于創(chuàng)新解決方案的影響，綠色投資回報(bào)以及民間社會(huì)組織關(guān)于河流水電項(xiàng)目的指控。

由綠色增長(zhǎng)基金組織的攀登@競(jìng)賽引起了全世界初創(chuàng)公司的極大興趣。他們的創(chuàng)新解決方案如何為可持續(xù)發(fā)展議程做出貢獻(xiàn)?

我認(rèn)為有趣的是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手提供的解決方案范圍 - 從數(shù)據(jù)挖掘，我們看到了酒店??能效概念; 提高資源效率，例如食用油的回收利用或作物廢物的使用; 甚至風(fēng)力渦輪機(jī)葉片的回收。

然后我們對(duì)舊觀念進(jìn)行了一些非常創(chuàng)新的嘗試。這些天我會(huì)把太陽(yáng)能光伏技術(shù)稱(chēng)為舊技術(shù)，但你看到了一種為4000人社區(qū)創(chuàng)造即時(shí)能源供應(yīng)的有趣新方法。你可以利用它來(lái)為沒(méi)有電力的人們帶來(lái)電氣化，或者在因暴風(fēng)雨或其他事件導(dǎo)致電力丟失時(shí)用于救災(zāi)。我認(rèn)為，由一個(gè)位于法蘭克福的基金經(jīng)理組織的一場(chǎng)比賽，其中包括來(lái)自80個(gè)不同國(guó)家的260份申請(qǐng)，其數(shù)量驚人。

你認(rèn)為你會(huì)繼續(xù)進(jìn)行類(lèi)似的活動(dòng)和比賽嗎?

我不明白為什么不。我們有很多不同的參與者，我相信他們有興趣在未來(lái)看到類(lèi)似的事件。這些天有很多比賽。需求是如此之大，我們需要探索每個(gè)角度和每個(gè)方面，我認(rèn)為我們不應(yīng)該關(guān)閉任何門(mén)。我們是一個(gè)有創(chuàng)造力的人，也是人類(lèi)，現(xiàn)在我們需要所有的創(chuàng)造力來(lái)提出并接受可以商業(yè)化的想法，并在經(jīng)濟(jì)上和管理上支持他們將其推廣給廣大民眾。

在投資回報(bào)率和可持續(xù)發(fā)展?jié)摿Ψ矫?，您認(rèn)為哪些綠色融資領(lǐng)域最有希望?

我認(rèn)為現(xiàn)在我們?cè)谀茉搭I(lǐng)域有一些非常有趣的發(fā)展，采取了幾種不同的形式。

共有來(lái)自80個(gè)不同國(guó)家的260份申請(qǐng) - 這是由位于法蘭克福的一位基金經(jīng)理組織的一項(xiàng)競(jìng)賽中令人難以置信的比例

一方面，我們已經(jīng)看到光伏電池板和渦輪機(jī)的單位成本降低，而這些新的可再生技術(shù)產(chǎn)生的電力成本也大幅下降。在我從事該領(lǐng)域工作的時(shí)候，這些技術(shù)的成本每年下降15%到20%之間。這是一個(gè)很棒的下降率。這些技術(shù)已經(jīng)成熟 - 意味著，10年前，在世界大部分地區(qū)，你需要補(bǔ)貼綠色能源技術(shù)，以與煤炭，天然氣等現(xiàn)有技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)，現(xiàn)在你真的不需要在很多地方補(bǔ)貼他們。在其他國(guó)家，可再生能源的引入更多的是關(guān)于脫碳，清理空氣污染和減少溫室氣體排放，通過(guò)最少使用或甚至不使用補(bǔ)貼的可再生能源來(lái)實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)是不可能的。這是十年甚至五年前的巨大差異。從投資者的角度來(lái)看，這使其更具吸引力。許多投資者不喜歡依賴(lài)政府，依靠補(bǔ)貼來(lái)獲得回報(bào)。

從某種意義上說(shuō)，這是一件好事，這可以從補(bǔ)貼中解脫出來(lái)。

在投資者端，由于長(zhǎng)期衰退，我們經(jīng)歷了一段艱難時(shí)期。在全球范圍內(nèi)，我們有這么低的利率制度：我們有很多錢(qián)，有很多流動(dòng)性在那里尋找可以去的地方，但由于結(jié)構(gòu)不存在而找不到任何地方。能力不存在，法律環(huán)境不存在 - 而且對(duì)于確實(shí)存在的機(jī)會(huì)，我們有資金競(jìng)爭(zhēng)，這大大降低了收益率。十年前，我們的目標(biāo)回報(bào)率為18%或15%; 現(xiàn)在我們認(rèn)為如果我們達(dá)到5%到10%之間，我們的表現(xiàn)相當(dāng)不錯(cuò)。

這減少了某些類(lèi)型投資者的做法，但另一方面，我們不再依賴(lài)補(bǔ)貼這一事實(shí)，政府的計(jì)算得當(dāng)，使其對(duì)其他投資者更為直接。更多的投資者正被這些領(lǐng)域吸引，這樣的事件也提高了投資者和整體意識(shí)。人們開(kāi)始明白他們必須改變他們的行為方式。

十年前，我們的目標(biāo)回報(bào)率為18%或15%; 現(xiàn)在我們認(rèn)為如果我們達(dá)到5%到10%之間，我們的表現(xiàn)相當(dāng)不錯(cuò)

如今，歐洲的許多銀行，以及許多金融機(jī)構(gòu) - 如養(yǎng)老基金和保險(xiǎn)公司 - 都開(kāi)始明白，他們必須改變經(jīng)營(yíng)方式。他們必須注意他們投資的地方。他們不得不向客戶(hù)施加壓力以改變他們的行為，他們必須向投資者披露信息 - 向養(yǎng)老金的人，向存款人提供存款，向購(gòu)買(mǎi)保險(xiǎn)單的人 - 披露信息 - 因?yàn)檫@些人想要更好地了解該金融資產(chǎn)所面臨的氣候風(fēng)險(xiǎn)是什么。

我認(rèn)為這里沒(méi)有特別的魔力或驚喜：我們將在未來(lái)幾年繼續(xù)看到可再生能源產(chǎn)量低但可行。從全球來(lái)看，這是一個(gè)非常積極的時(shí)間推出項(xiàng)目：資本成本仍然很低，這有助于你談?wù)撓窨稍偕茉催@樣的資本密集型企業(yè)。但我認(rèn)為我們還需要意識(shí)到為什么我們看到越來(lái)越多的可再生能源和能源效率。在未來(lái)，我們必須致力于軟綠色資產(chǎn)，可持續(xù)土地實(shí)踐，可持續(xù)林業(yè)管理......我們談?wù)摰氖巧?jì)，食品供應(yīng)，真正的基本問(wèn)題。

如今，民間社會(huì)組織對(duì)金融機(jī)構(gòu)及其能源組合施加了巨大壓力，特別是在水電行業(yè)融資方面。GGF如何確保其財(cái)務(wù)項(xiàng)目完全符合環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)?

這基本上與標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)。我們不打算支持對(duì)可再生能源的投資，但也可能對(duì)生物多樣性造成巨大破壞。沒(méi)有必要將重點(diǎn)放在可持續(xù)性的一個(gè)方面而排除其他方面，我們會(huì)盡一切努力確保我們的投資不會(huì)受到損害。那么我們?nèi)绾伪苊膺@種情況呢?正如我所說(shuō)：擁有非常明確的標(biāo)準(zhǔn)和原則。而不只是擁有它們，而是強(qiáng)制執(zhí)行它們。很多時(shí)候，政府會(huì)在他們的法規(guī)書(shū)上提出正確的政策：例如，歐盟有一套非常明確的標(biāo)準(zhǔn)。但并非所有政府都按照定義對(duì)其賬簿進(jìn)行立法，并非所有政府都必須盡可能有效地執(zhí)行這些立法。有些國(guó)家不在歐盟，例如巴爾干地區(qū)，它們希望加入歐盟 有一天 - 其中大部分都是將這項(xiàng)立法納入其法規(guī)書(shū)籍。然而，情況可能就是這些國(guó)家中的一些在執(zhí)行該立法時(shí)處于較弱的地位。

在未來(lái)，我們必須致力于軟綠色資產(chǎn)，可持續(xù)土地實(shí)踐，可持續(xù)林業(yè)管理......

如果您有強(qiáng)有力的標(biāo)準(zhǔn)，并且如果您確實(shí)遵守這些標(biāo)準(zhǔn)，那么我們應(yīng)該有能力避免招致任何在任何重要的環(huán)境或氣候意義上總體上不利的項(xiàng)目。作為投資者，我們應(yīng)該支持生物多樣性積極的企業(yè) - 這實(shí)際上是在鼓勵(lì)生物多樣性。這是可能的，有一些方法可以實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。

現(xiàn)在我知道有指控，我知道有關(guān)于巴爾干地區(qū)的一些河流水電計(jì)劃的調(diào)查性新聞報(bào)道。我認(rèn)為我們必須接受在社會(huì)中有不同的聲音：其中一些聲音比其他聲音更強(qiáng)。很多時(shí)候，公民社會(huì)大聲說(shuō)話(huà) - 他們是充滿(mǎn)激情的人，他們堅(jiān)信自己的信息 - 但他們并不總是能夠獲得良好的科學(xué)分析; 有時(shí)他們使用的信息并不完全準(zhǔn)確。我的銀行或這個(gè)基金收到的信息表明我們認(rèn)為我們遵循的標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有得到遵守，生物多樣性因此受到損害，或其他一些意料之外的事情是不可接受的，

我們遵循的指導(dǎo)方針以及我們?cè)谶M(jìn)行任何投資之前進(jìn)行的非常詳細(xì)的盡職調(diào)查，特別是包括河流水電計(jì)劃，旨在確保我們不會(huì)對(duì)環(huán)境產(chǎn)生任何負(fù)面的意外后果

然而，原則上，我們遵循的指導(dǎo)方針和我們?cè)谶M(jìn)行任何投資之前進(jìn)行的非常詳細(xì)的盡職調(diào)查，特別是包括河流水電計(jì)劃，旨在確保我們不會(huì)產(chǎn)生任何負(fù)面的意外后果。環(huán)境。這就是我們的工作方式。我們相信到目前為止我們做得很好。當(dāng)然，我不想聽(tīng)起來(lái)自滿(mǎn) - 這些事情都可能發(fā)生，我們都是人。但我認(rèn)為我們可以很好地隔絕這些錯(cuò)誤。

一旦你說(shuō)如果我們想要在我們照顧地球的方式上做出真正的改變，就必須應(yīng)用多代方法。你能詳細(xì)說(shuō)明一下嗎?

今天早上在小組討論的非常有趣的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示了年輕一代的異化：在世界某些地區(qū)，今天20%的年輕人對(duì)環(huán)境沒(méi)有任何感覺(jué)。如果他們覺(jué)得無(wú)法做任何事情，那么什么都不會(huì)做。我相信今天早上這是一個(gè)非常有力的信息 - 我們必須找到不僅連接所有世代而且實(shí)際上連接社會(huì)所有部分的方法。我們必須讓公民社會(huì)與金融界處于同一個(gè)地方，與企業(yè)界處于同一個(gè)地方，與消費(fèi)者處于同一個(gè)地方。消費(fèi)者行為是影響變革的關(guān)鍵。